Thailand Through Philosopher's Lense

คุยกับนักปรัชญา: เมื่อ ‘ความดี’ และ ‘คนดี’ ทำให้ประชาธิปไตยถอยหลัง ประชาไทสัมภาษณ์ ดร.เกษม เพ็ญภินันท์ นักวิชาการด้านปรัชญา แห่งคณะศิลปศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์

เป็นบทสัมภาษณ์เก่าเมื่อปี 2549 (หลังรัฐประหารไม่นาน) เห็นวันนี้เป็นหัวข้อใน Twitter เลยตามไปอ่าน

ชัยชนะอันหนึ่งของการเมืองในเชิงของจารีตประเพณีคือชัยชนะที่คุณวางสถานะของตัวเองบนจุดยืนของความดี ดังนั้นเมื่อคุณใช้จุดยืนของความดี คุณบ่งบอกว่าอะไรที่ไม่ดีก็คือสิ่งที่เลวอย่างชัดเจน แล้วมันมีรูปธรรมที่ชัดเจนมาตลอดในสังคมไทยก็คือ ปัญหาเรื่องการคอร์รัปชั่น ปัญหาเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน ปัญหาเรื่องของการแทรกแซงกระบวนการตรวจสอบถ่วงดุลหรือการไม่กระทำตามกติกา ของสังคม

"แกนกลางของระบบจารีต คือ ความดี" เป็นประเด็นที่น่าสนใจ

ถ้าพูดตรงๆ พรรคฝ่ายค้านหรือฝ่ายที่ไม่เห็นด้วยกับนโยบายของรัฐบาลทักษิณนั้น ประการหนึ่ง เขารู้ว่าเขาแพ้ในการเลือกตั้ง เพราะอะไร เพราะประชาธิปไตยมัน Count (นับ) เสียงของคุณ เสียงของคนเดินถนน ฯลฯ ไม่ว่าคุณจะมีฐานะสูงศักดิ์อย่างไรก็ตาม แต่ก็มีหนึ่งเสียงเท่ากัน นั่นคือกติการ่วมกันในสังคมประชาธิปไตย แต่สังคมการเมืองไทยกลับมีการ discredit การนับเสียงแบบนี้

ส่วน "แกนกลางของประชาธิปไตย คือ การนับ"

(ผมเคยเขียนเรื่องนี้ไว้ที่ การนับเป็นพื้นฐานของประชาธิปไตย?)

ตัวอย่างอันหนึ่งผมคิดว่ามันมีกรณีการเลือกตั้งของสหรัฐอเมริการะหว่างหว่างกอร์ กับบุช ผมคิดว่าผมคิดว่าในช่วงก่อนการเลือกตั้งนั้นสังคมอเมริกาแยกเป็น 2 ฝ่ายอย่างชัดเจน เพราะว่าบุชชนะใน Electoral Vote ในขณะที่ กอร์ ชนะใน Popular Vote แล้ว ปัญหาเกิดที่ฟลอริดา ตกลงกันไม่ได้ว่าใครจะเป็นประธานาธิบดี ในท้ายที่สุด ตุลาการชี้ว่าบุชชนะ ซึ่งเราก็ทราบปัญหาเรื่องนี้กันอยู่บ้างแล้ว ประเด็นก็คือว่าเมื่อบุชชนะ แต่สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือว่า Final Decision มันเกิด ท้ายที่สุดสังคมก็ต้องยอมรับว่าบุชชนะ เป็นประธานาธิบดี

เป็น scenario เดียวกันกับที่ผมถามคนใกล้ตัวอยู่เสมอว่า ตอนที่บุชชนะใหม่ๆ มีคนประกาศว่าจะย้ายไปอยู่แคนาดาเป็นจำนวนมาก เหมือนอเมริกามันจะล่มสลายลงให้ได้ แต่เวลาผ่านไปแล้ว ทำไมคนอเมริกันถึงผ่านสถานการณ์นั้นมาได้เหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น เป็นเพราะว่าเขา mature กว่าเรา (ในเชิงประชาธิปไตย) หรือเปล่า?

สิ่งที่พันธมิตรทำคือการสร้าง Political Sentiment (อารมณ์ ทางการเมือง) เป็นการเมืองของความดีความชั่ว คือพยายามจะบอกว่าทักษิณเลวอย่างไร แล้วก็โดยที่ทุกคนเข้าใจว่าสิ่งที่พันธมิตรทำ คือความถูกต้องและความดี

สิ่งที่พันธมิตรทำ แน่นอนว่าผมเห็นด้วย และผู้สนับสนุนพันธมิตรก็ไม่มีวันเห็นด้วย

ปัญหาคือสังคมไทยพยายามจะสร้างในสิ่งที่เรียกว่าเป็นประชาธิปไตยแบบไทยๆ ซึ่งผมบอกได้ว่า ไม่มี ผมเห็นด้วยกับศิโรตม์ คล้ามไพบูลย์ ก็คือเรามีอำนาจนิยมแบบไทยๆ คืออำนาจในรูปแบบของเจ้าขุนมูลนาย รูปแบบเจ้าขุนอุปถัมภ์ แต่เราไม่เคยมีประชาธิปไตยแบบไทยๆ อย่างแท้จริง สังคมไทยเป็นสังคมอำนาจนิยม

ว่าด้วย "ประชาธิปไตยแบบไทยๆ" (อีกแล้ว)

ผมคิดว่าเรา- สังคมไทย สับสนมากระหว่างสิ่งที่เรียกว่าครรลองประชาธิปไตยกับจารีตใน สมบูรณาญาสิทธิราชย์ และคิดว่าทั้งสองนั้นเป็นเรื่องเดียวกัน

สิ่งทีเกิดขึ้นก็คือ การเอาครรลองคนละชุดมาตรวจสอบอีกชุดหนึ่ง ผมคิดว่าเราเล่นกันคนละเกม เล่นคนละเกณฑ์ แล้วทำให้สังคมดูราวกับว่ามันเป็นเกมเดียวกัน

สิ่งที่เลวร้ายก็คือเกณฑ์หรือกติกาหรือครรลองประชาธิปไตยถูกทำให้เป็นสิ่งที่แย่ เป็นสิ่งที่ไม่ดี ในขณะที่อีกด้านเป็นสิ่งที่ดี และตรงนี้เป็นการง่ายที่จะพูดถึงเรื่องคุณธรรมความดีของผู้ปกครอง

น่าจะเป็นเนื้อความส่วนที่อธิบายความขัดแย้งของสังคมได้ดีที่สุดอันหนึ่ง

ปัญหาทั้งหมดที่ยกมานี้จะหมดไป ถ้าเราย้อนกลับไปใช้ระบบจารีตนิยมที่สอดคล้องกับวัฒนธรรม-ประเพณีที่อยู่ในสายเลือดของคนไทย

Comments

ผมเองก็เป็นคนหนึงที่มองว่าระบบเจ้าขุนมูลนายนั้นเป็นดาบสองคมในสังคมไทยเสมอมา

คุณประชาเคยเขียนเรื่องคำคุณศัพท์ "แบบไทยๆ" ไว้น่ารักมาก

นั่นคือ เมื่อใส่คำว่า "แบบไทยๆ" เข้าไปแล้ว จะทำให้คำนั้นไม่เหลือความหมายเดิม

เช่น คุณ mk นั้น ไม่เข้าใจ "การใช้เหตุผล" แบบไทยๆ, คุณ mk ไม่เข้าใจ "ทหารอาชีพ" แบบไทยๆ, คุณ mk ไม่เข้าใจ "ประชาธิปไตย" แบบไทยๆ

ฮิฮิ มากัดแบบไทยๆ

"สิ่งที่พันธมิตรทำ แน่นอนว่าผมเห็นด้วย และผู้สนับสนุนพันธมิตรก็ไม่มีวันเห็นด้วย"

เฮ้ย ประโยคนี้แปลว่าอะไร -*-

เห็นด้วยกับบทความ หรือเห็นด้วยกับที่ พธม ทำ

บทความค่อนข้างตรงใจมาก สาเหตุหลักๆที่ค้าน พธม เพราะมันมั่วนี่แหละ ในขณะเดียวกันก็ทำใจเชียร์ทักกี้ไม่ลง เพราะเฮียแกเล่นหลบการ check and balance ทุกช่้องเลย(เอ๊ะ ตอนท้ายเข้าก็เขีัยนไว้นี่หว่า)

@house หมายถึงที่เขียนน่ะครับ

เรื่องตุลาการตัดสินให้บุชชนะนี่เคยได้ยินมาเหมือนกัน

แล้วก็สงสัยประเทศไทย

ทำไมอเมริกา ตุลาการตัดสินแล้วเค้าจบ

ทำไมเราไม่จบ?

@masatha

คำตอบง่ายมากๆ ไม่รู้ลืมไปได้ไงนะครับ บ้านเค้าไม่มีรัฐประหารมาตั้งตุลาการน่ะครับ (ไม่มีคนเรียกร้องให้ทหารออกมาด้วยนะ)

เรียนถามคุณ mk ครับ ว่าถ้าที่ผ่านๆ มาหากเราห้ามพันธมิตรออกมาเรียกร้องหรือออกมาประท้วงโดยเด็ดขาด แล้วปล่อยให้นายกรัฐมนตรีคนเก่ากระทำการที่มิชอบด้วยกฏหมายและจริยธรรม หรือแม้แต่การแก้รัฐธรรมนูญเพื่อปัดความผิดของตนเองนี่ (ซึ่งกระบวนการตรวจสอบของรัฐในขณะนั้นกลายเป็นหมันเกือบหมดแล้ว) ในทรรศะของคุณ mk มองว่าเราจะมีทางออกในเรื่องนี้อย่างไร จะมีกระบวนการจัดการอย่างไรที่จะไม่ทำให้ประเทศบอบช้ำ (ทั้งจากการทุจริตคอรัปชั่นจากนายกฯ คนนั้น หรือแม้แต่การประท้วงของกลุ่มพันธมิตร) และเป็นวิถีทางแห่งประชาธิปไตยมากที่สุดครับ

โดยส่วนตัวผม แม้ไม่เห็นด้วยกับการกระทำของกลุ่มพันธมิตรที่ทำให้ประเทศบอบช้ำ และเสียความเป็นประชาธิปไตย (ที่นับเสียงของคนทุกคนมีค่าเท่ากัน) แต่อย่างไรผมก็ไม่ต้องการให้ประเทศบอบช้ำด้วยการทุจริตคอรัปชั่นของนักการเมืองเช่นเดียวกัน ทว่า หน่วยงานที่ check & balance ในขณะนั้นมันเป็นหมันอย่างที่ว่าไปแล้ว ผมจึงคิดไม่ตกว่า ถ้าสมมุติว่าพันธมิตรไม่ออกมาเคลื่อนไหวในตอนนั้น บ้านเมืองเราจะเดินทางไปทางไหน และแก้ไขอย่างไรด้วยวิถีประชาธิปไตยน่ะครับ?

ตอบคุณ แอบสงสัย

ผมไม่ตอบคำถามของคนที่ไม่ลงชื่อจริงครับ

“แกนกลางของระบบจารีต คือ ความดี”

เพราะิ ความดี* ของแต่ละคนไม่เหมือนกัน ประชาธิปไตยถึงต้องใช้ การนับ เป็นเครื่องมือ

ย่อหน้าสุดท้ายคงไม่ได้หมายถึง "เราไม่เหมาะกับประชาธิปไตย" ใช่ไหมครับ (ขอฮาแบบไทยๆ)

====

* ดี ๒ ว. มีลักษณะที่เป็นไปในทางที่ต้องการ น่าปรารถนา น่าพอใจ ใช้ในความหมายที่ตรงข้ามกับลักษณะบางอย่างแล้วแต่กรณี

ไม่ตอบผมก็ไม่เป็นไร ขอบคุณครับ

แต่หากเป็นไปได้ รบกวนช่วยใส่เงื่อนไขในบล็อกของคุณด้วยว่า "ต้องลงชื่อจริง ไม่งั้นไม่ตอบ" ด้วยเพื่อความชัดเจนกับท่านอื่นๆ ครับ

ผมคิดว่าการไม่ใช้ชื่อจริงกับเรื่องเล็กๆ น้อยๆ นี่ไม่น่าจะเป็นประเด็นปัญหา เพราะเป็นแค่การถามตอบเพียงเล็กน้อย ไม่เป็นประเด็นสำคัญอะไรที่ต้องใช้ชื่อจริง โดยส่วนตัวผมหรือเชื่อว่าแม้แต่บุคคลอื่นๆ ทั่วไปจะไม่คิดเล็กคิดน้อยในเรื่องอย่างนี้ครับ

ไม่ใช่ชื่อจริงไม่เป็นไรครับ นามแฝงหรืออะไรก็ได้ แต่ประเภท "แอบสงสัย" นี่ไม่อยากคุยด้วยเท่าไรนัก

๕๕๕๕

นั่นสิครับ

แล้วตุลาการที่ตั้งโดยรัฐธรรมนูญที่ผ่านมติเสียงข้างมากแล้ว

ทำไมตัดสินแล้วยังไม่จบละครับ?

Add new comment