Submitted by mk on 22 December, 2008 - 14:19
คราวก่อนเขียนไว้ว่า เทปรายการบ้านเมืองไม่ใช่ของเรา ตอน ประชาธิปัตย์ชนะแล้วแม่จ๋า นั้นดีมากและต้องฟังซ้ำ บัดนี้ได้โอกาส เลยจดช็อตโน้ตเอาไว้ประกอบการฟังของตัวเองด้วย
ต้องย้ำว่านี่ไม่ใช่ transcript แต่เป็นการสรุปและเอาคำพูด (ของผม) ยัดปากผู้ดำเนินรายการทั้ง 3 ท่าน (ศิโรตม์, พิชญ์, ชูวัส) แถมไม่ได้ตรวจ ฟังไปเขียนประเด็นสำคัญไป ไม่สามารถนำไปอ้างอิงได้
ศิโรตม์:
- คนทั่วไปอาจคิดว่าความขัดแย้งนั้นหายไป แต่เอาจริงแล้วเป็นอย่างนั้นหรือ เพราะถึงแม้การเมืองจะเปลี่ยนขั้ว แต่ฝ่ายกลางๆ อย่างพวกเนวิน สนั่น สรอรรถ (และเป็นกลุ่มที่คนไทยรังเกียจ) ก็ยังมาเป็นรัฐบาลเหมือนเดิม
- รัฐประหาร, ฉีก รธน., ยุบพรรค, แทรกแซงการเมืองของฝ่ายอำมาตย์ล้มเหลว เพราะว่าสุดท้ายแล้วยังต้องดึงคนของกลุ่มทักษิณ (เช่น เนวิน) เข้ามา จึงจะจัดตั้งรัฐบาลได้สำเร็จ
ชูวัส
- การย้ายขั้วของเนวิน คือสิ่งที่ควรจะเกิดในช่วงต้นปี 2549 แต่ไม่สำเร็จ (จึงต้องมี รปห. และอื่นๆ ตามมา)
พิชญ์
- กระบวนการต่างๆ ในช่วง 3 ปีนี้ ไม่ใช่การกำจัดนักการเมืองเลว ตามวาทกรรมที่ฝ่ายอำมาตย์โฆษณาไว้ แต่เป็นการทำให้นักการเมือง (ไม่ว่าจะเป็นใคร) ต้องยอมสยบต่ออำนาตย์นอกการเลือกตั้ง (หรือ "คนดี")
- การ "กลืนเลือด" หรือ "เสียสัตย์" เพื่อชาติ (เช่น อภิสิทธิ์เปลี่ยนจุดยืนจากยุบสภา มาเป็นนยาก) คือสัญลักษณ์ของการ "ยอมสยบ"
- วาทกรรม "คนดี" ถูกใช้โดย กกต. ด้วย (เลือก "คนดี" เข้าสภา)
ศิโรตม์
- กลุ่มนักการเมืองสายเนวิน สรอรรถ สมศักดิ์ ที่คนชั้นกลางไทยเกลียด ประสบความสำเร็จมากกว่าประชาธิปัตย์ (หรือแม้แต่ทักษิณ) เพราะตั้งแต่ปี 2535 เป็นต้นมา ไม่เคยหลุดจากการเป็นอำนาจรัฐเลย
- ปชป. ใช้เวลาเกือบ 10 ปี + หัวหน้าพรรค 3 คน กว่าจะกลับมาทวงอำนาจรัฐได้
พิชญ์
- เรามองกันว่า ปชป จะแก้ไขปัญหาของทักษิณได้ แต่เอาจริงแล้ว ทักษิณต่างหากที่เกิดได้เพราะ ปชป บริหารห่วย ตอนหลังปี 40
ศิโรตม์
- คนที่ไล่ทักษิณในรอบนี้ คือ คนที่ไล่ ปชป ในตอน 40-41
พิชญ์
- ปชป น่าจะอยู่ในอำนาจได้เท่ากับอนุพงษ์เกษียณ
ศิโรตม์
- นี่คือตัวบ่งบอกว่า ตอนนี้มีอำนาจนอก รธน (ทหาร) เข้ามาเกี่ยวข้อง
- ปชป เข้ามามีอำนาจโดยกระบวนการทางสภา เป็นชัยชนะของ ปชต ระบอบรัฐสภา หรือเป็นพัฒนาการของการใช้ระบอบสภาเพื่อให้อำนาจอื่นเข้ามา กันแน่
พิชญ์
- มันจะไปเหมือนยุคเปรม คือ การตั้งรัฐบาลไม่ได้มาจากผลการเลือกตั้งเป็นหลัก
ศิโรตม์
- ที่น่าสนใจคือ การเมืองแบบสมัยเปรมนี้ล่ะ เป็นต้นกำเนิดของการเมืองแบบมุ้ง ที่ชนชั้นกลาง (ซึ่งไล่ทักษิณออกไป และนำการเมืองแบบนี้กลับมา) รังเกียจ
ชูวัส
- คนที่กุมอำนาจ "ความดี" คือตัวปัญหา?
ศิโรตม์
- ปัญหาคือ มีการสร้างนิยาม "ความดี" โดยคนบางกลุ่ม และใช้เป็นเครื่องมือในการ blackmail หรือต่อรองกับคนกลุ่มอื่น
- คนบางกลุ่มคิดว่าตัวเองรู้ว่าอะไร "ดี" ทางการเมืองมากกว่าคนกลุ่มอื่น เลยด่าคนอื่นว่าเลว ถ้าอยากเป็นคนดี ให้มาอยู่ฝ่ายเรา
- นี่คือเรื่องเดิมๆ หลังจาก 2535 เป็นต้นมา ไม่มีอะไรเปลี่ยน
พิชญ์
- รอบหน้าจะเป็นการเคลื่อนไหวโดยสังคมจริงๆ ของคนที่ 1) ไม่พอใจการแก้ปัญหา ศก. ของ ปชป. และ 2) ไม่พอใจการแทรกแซงการเมืองโดยทหาร
- ปชป จะอยู่ได้เท่าอนุพงษ์ เพราะว่าถ้าเลือกตั้งใหม่ ก็ไม่สามารถเข้ามาเป็นรัฐบาลได้อีก หรือถ้าจะเป็นได้ ก็ต้องใช้วิธีแบบรอบนี้ (เสียงข้างมากไม่สามารถจัดตั้งรัฐบาลได้)
ศิโรตม์
- นั่นคือการทำลายแนวคิดของประชาธิปไตยแบบเลือกตั้ง เพราะการเลือกตั้งคือการทำให้เสียงข้างมากจัดตั้ง รบ. เพราะเชื่อว่าเสียงข้างมากคือเสียงของคนส่วนใหญ่
- ตอนปี 40 ปชป โดนโจมตีว่าปกป้องกลุ่มทุนธนาคารมากเกินไป รอบนี้จะเป็นแบบเดียวกันหรือเปล่า?
พิชญ์
- เมื่อไรที่ พธม โจมตี ปชป ตอนนั้นแปลว่า ปชป จะไม่มีที่ยืน
- วิธีการทางการเมืองของ พธม คือการทำลายตัวตนของฝ่ายตรงข้าม (self) ในทางวัฒนธรรม
ชูวัส
- กลุ่ม elite ฝั่งสื่อมวลชน ดีใจกับการที่ ปชป ได้เป็น รบ.
- กลุ่มคนรองลงมา (เช่น พวก senior บก.) สามารถคิดอะไรได้เอง แต่จะมีปัญญาไปต่อสู้กับ elite หรือ?
- การเสนอข่าวของเสื้อแดงกับเสื้อเหลือง สื่อยัง double standard อยู่
ศิโรตม์ (เขียนถึงประโยคนี้ไปแล้ว)
- พอเสื้อเหลืองไปปิดสภาเนี่ย ดี เป็นการสู้เพื่อประชาธิปไตย แต่พอเสื้อแดงไปปิดสภาบ้าง กลับกลายเป็นว่ากำลังขัดขวางประชาธิปไตยอยู่
พิชญ์
- ThaiPBS มีการลงข่าวชี้นำเรื่องเสื้อแดง บ่อยผิดสังเกต
ชูวัส
- สาเหตุเกิดจากสื่อไม่เข้าใจเสื้อแดง และเรียกว่าเป็น นปช (จัดตั้ง) ทั้งหมด เหมือนกับเสื้อเหลือง (จัดตั้ง)
- แต่จริงๆ แล้ว เสื้อแดงมีการจัดตั้งกลุ่มเดียว (สามเกลอ) ที่เหลือไม่ใช่การจัดตั้ง
ศิโรตม์
- พธม เป็นตัวเปิดเกมให้ ปชป ขึ้นมาเป็น รบ. ถ้าเกิดว่า พธม กับ ปชป ขัดแย้งกัน จะเกิดอะไรขึ้น
- ชัยชนะของ ปชป ในรอบนี้ เกิดจากการใช้กระแส "ชาติ ศาสน์ กษัตริย์" ของ พธม เปิดทางขึ้นมา แล้ว ปชป จะยังใช้กระแสนี้ต่อไปหรือเปล่า?
พิชญ์
- ผลลัพธ์จากการที่ ปชป ได้เป็น รบ รอบนี้ คือ การกลับมาของ ระบอบการเมืองที่ ขรก ประจำ เข้าแทรกแซงฝ่ายการเมือง
- เพราะสไตล์ของ ปชป จะไม่ทำเอง แต่จะปล่อยให้ปลัดกระทรวงทำ โดยเป็นประโยชน์ของ ปชป
- มันคือ อำมาตยาธิปไตย ในระดับปฏิบัติการ
- ข้าราชการจะกลับมามีบทบาทมากขึ้น
- การเมืองแบบ "ยังไม่ได้รับรายงาน"
ศิโรตม์
- ถ้าต่อจากนี้ไป ปชป ยังใช้การเมืองแบบแยกมิตรศัตรู (แบบที่ทำมาในรอบ 3 ปีนี้) ความแตกแยกจะยิ่งรุนแรง
พิชญ์
- อภิสิทธิ์ไม่โกงเพราะ "มาจากตระกูลดี จบจากสถาบันดี" แต่ไม่ได้นำเสนอการเปลี่ยนแปลงในเชิงสถาบัน (institutional change) หรือ ไม่ได้ขายวิสัยทัศน์
- การเมืองของอภิสิทธิ์ วางตัวเองอยู่บนบุคคลิกภาพ จึงง่ายที่จะถูกทำลายโดยการเมืองเชิงบุคคลิกภาพ
- การเมืองถัดจากนี้ไปจะไปสนใจเรื่องคุณสมบัติของตัวนายก (หนีทหาร) มากกว่าไปคิดเรื่องสมานฉันท์
ศิโรตม์
- ปชป ที่ใช้เขาพระวิหารไปเล่นงาน รบ. ก่อน จะมีแนวทางด้านเขาพระวิหารอย่างไร
ชูวัส
- ปชป อาจจะนิรโทษกรรม พธม โดยอ้างสมานฉันท์
ศิโรตม์
- การบีบฝ่ายเสื้อแดงมากๆ จะทำให้กลุ่มที่ไม่เคยมีการจัดตั้ง กลายเป็นองค์กรที่จัดตั้งขึ้นมาเอง
พิชญ์
- มองกลับกัน คนอาจเบื่อการเมือง หันไปสนธรรมะแทน ว.วชิรเมธีจะดังกว่าเดิม คนชั้นกลางจะไปคุยเรื่องการเอาตัวรอดทางจิตวิญญาณ หรือไม่ก็ไปดูหนังตลก หนังผี ไปทำอย่างอื่น
- ปชป จะมีนโยบายแก้ปัญหาภาคใต้อย่างไร หรือปล่อยให้ ขรก ประจำทำไป
ชูวัส
- อภิสิทธิ์ในเวทีโลกจะมีปัญหา ถ้าไม่ดำเนินคดีกับ พธม
ศิโรตม์
- พธม กับคนไทย อาจจะมองว่าการท่าฯ สั่งปิดเองก็ได้ แต่คนทั้งโลกเขาเข้าใจกันอีกแบบนึง เครื่องบิน 8 ลำออกไม่ได้มันคือปัญหาแล้ว
ชูวัส
- เรามีคำอธิบายปฏิกิริยาของสื่อฝรั่งอย่าง Economist ว่าโดนทักษิณซื้อไปหมดแล้ว เป็นวิธี PR ของทักษิณ
- การแบน Economist หรือ TKNS ยิ่งทำให้คนอยากรู้ และอ่านมากขึ้น
ศิโรตม์
- เนวินอาจไม่สนใจเรื่องการปลดล็อค 111 คน เพราะมีวิธีการให้ได้มาซึ่งผลประโยชน์เท่าเดิม (ก่อนโดนแบน) อยู่แล้ว แต่จะสนเรื่องการสร้างมุ้งเพื่อต่อรองอำนาจมากกว่า
- ปัญหาใหญ่ใน 3 ปีที่ผ่านมา คือ วิธีการที่ชนชั้นนำไทยใช้จัดการกับกลุ่มคนที่เขามองว่าเป็นศัตรู (ทักษิณ) เหมือนกับวิธีที่ใช้จัดการกับคอมมิวนิสต์ในช่วงสงครามเย็น
- นั่นคือ 1) เอาวาทกรรมชาติ ศาสน์ กษัตริย์มาใช้ 2) ใช้กองทัพ 3) ใช้การเขียน รธน 4) ใช้พรรคการเมืองฝ่ายตรงข้าม
- คนที่ ปชป และ พธม มองว่าเป็นศัตรู (แบบเดียวกับคอมมิวนิสต์) คือ คนในชาติอีก 16 ล้านคน
- ปัญหาที่ พธม ไม่เคยตอบได้ คือ จะทำยังไงกับคนอีก 16 ล้านคนที่สนับสนุนทักษิณ
- พวกนี้ (ทักษิณ+ผู้สนับสนุน) ไม่ใช่ศัตรูแบบที่ พธม ว่า แต่เป็นคนที่มีความคิดเห็นทางการเมืองต่างกัน
Comments
amygdala
22 December, 2008 - 15:08
Permalink
เคยอ่าน TKNS
เคยอ่าน TKNS อยู่นิดนึง(แปลบางบท) จาก biolawcom
ก็เชื่อบ้าง ไม่เชื่อบ้าง... แต่อ่านไม่จบ เพราะรู้สึกว่าคนเขียนไม่ค่อยเคารพ'ใครคนนั้น'เลย
ตอนนี้ชักอยากอ่านมากขึ้นแล้วสิ
เพราะเรื่องที่บอกว่า'ใครคนนั้น' อยู่เบื้องหลังการปฏิวัติทุกครั้งนั่น มันพอเข้าเค้า
มีใครทราบบทแปลมากกว่านี้ไหมครับ อยู่ที่ไหนบ้าง
anonymouscoward
22 December, 2008 - 23:44
Permalink
เป็น PDF อ่านสนุกทั้งหมด 22
เป็น PDF อ่านสนุกทั้งหมด 22 บท
http://kingneversmiles.googlepages.com/
AdmOd
23 December, 2008 - 19:48
Permalink
ดูหน้าแรกหนังสือพิมพ์วันนี้คง
ดูหน้าแรกหนังสือพิมพ์วันนี้คงเข้าใจ
amygdala
25 December, 2008 - 13:57
Permalink
ขอบคุณครับ อ่านแล้วสนุกจริงๆ
ขอบคุณครับ
อ่านแล้วสนุกจริงๆ อธิบายเรื่องราวปัจจุบันได้เยอะเลย
jpad
7 January, 2009 - 20:11
Permalink
ทำไม3คนนี้ไม่สนใจเรื่องทักษิณ
ทำไม3คนนี้ไม่สนใจเรื่องทักษิณโคตรโกง ซึ่งผมว่าน่าสนใจกว่ามาก เราจะได้รู้ทันพวกนักการเมืองขี้โกง
Add new comment