Isriya Paireepairit / mk / markpeak
A Thai tech geek. Co-founder of Blognone and SIU. Blogging on almost everything.
ช่วงอาทิตย์ที่ผ่านมาไม่ค่อยได้ตามข่าวเท่าไร เห็นแต่เพื่อนในแวดวงบางท่านที่เป็นสาวก ASTV นั่งเขียนบล็อกด่านพดล ปัทมะอยู่ เลยไม่ค่อยได้สนใจ
มิตรสหายท่านหนึ่งส่งบทความ ปราสาทเขาพระวิหาร- กรณีศึกษาประวัติศาตร์การเมืองกับลัทธิชาตินิยม ซึ่งเขียนโดย ชาญวิทย์ เกษตรศิริ (อดีตอธิการบดีธรรมศาสตร์) ประกอบงานสัมมนา "ไสยศาสตร์/มนตร์ดำ การเมือง และชาตินิยมกรณีศึกษา 2 ปราสาท – เขาพนมรุ้ง และ เขาพระวิหาร" (Animism, Politics, and Nationalism: Case Studies on Prasats Phnom Rung and Preah Vihear) ซึ่งจัดเมื่อวันศุกร์ที่ 20 มิถุนายน 2551 ที่มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์
ไฟล์มีให้ดาวน์โหลดเป็น PDF หรือจะเข้าไปโหลดตรงๆ จากเว็บไซต์ของ อ. ชาญวิทย์ก็ได้ สำหรับคนที่โตไม่ทันคดีเขาพระวิหารอย่างผม ก่อนจะรับฟังข่าวจากสื่อกระแสหลัก ก็ควรสร้างภูมิโดยหาความรู้จากนักประวัติศาสตร์ตัวจริงเสียก่อน
ส่วนงานเกี่ยวกับเขาพระวิหารอีกชิ้นที่เขียนดีแบบไม่น่าเชื่อ คือคำอธิบายจาก เสธ. แดง (พลตรีขัติยะ สวัสดิผล) ทหารคนดัง ถึงสำนวนจะแอบหยาบนิดหน่อย แต่ผมอ่านจบแล้วยอมรับเลยว่าเขียนได้เคลียร์ และครอบคลุมครบถ้วนดีมาก (เช่น ถ้าเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก ประเทศไทยได้อะไร? ควรให้เป็นหรือเปล่า?) เรื่องความน่าเชื่อถือก็คงหาคนสู้ยาก เพราะ เสธ. แดงเคยไปรบกับเขมรมาจริงๆ แถมมีภาพยืนยันให้ดูด้วย ยังไงก็คงดีกว่าผู้สื่อข่าว ASTV แน่ๆ
คุณลูกชาวนาไทย อดีตคนดังพันทิพ รวบรวมงานเขียนจาก เสธ. แดงไว้ที่ Thai Free News
ปัญหาที่น่ากลัว ซึ่งทั้งในงานของ อ. ชาญวิทย์ และเสธ. แดง ก็พูดไว้ตรงกัน คือเรากำลังสร้างมายาคติ หรือค่านิยมใหม่ในการเกลียดเขมร ถัดจากเดิมที่วิชา สปช. สอนให้เราเกลียดพม่า ผมอ่านๆ ไปแล้วนึกถึงหนังเรื่อง M:I II ที่บอกว่าต้องสร้างผู้ร้ายขึ้นมา ให้ตัวเองเป็นพระเอกหรือเปล่า เพราะลึกๆ แล้วในตัวของเราทุกคนย่อมมีความอยากเป็นพระเอกแอบซ่อนอยู่
ความรู้ใหม่ที่ผมได้เพิ่มจากงานของ อ. ชาญวิทย์ คือทนายฝ่ายไทยที่แพ้คดีเขาพระวิหารในปี 2505 ชื่อว่า มรว. เสนีย์ ปราโมช อดีตหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ถ้าเราใช้ตรรกแบบพันธมิตร ก็ต้องบอกว่าประชาธิปัตย์เป็นคนทำเสียแผ่นดิน รึเปล่า?
ป.ล. ผมเป็นหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ และนายกรัฐมนตรีคนถัดไป
Comments
sugree
23 June, 2008 - 05:25
Permalink
The Last Jedi Knight
The Last Jedi Knight
jookt
23 June, 2008 - 15:20
Permalink
เชื่อเสธแ
เชื่อเสธแดง เนี่ยนะ
au8ust
24 June, 2008 - 09:17
Permalink
ขำตรง ป.ล. :P
ขำตรง ป.ล. :P
เหอเหอ
20 July, 2008 - 16:23
Permalink
งานอาจารย
งานอาจารย์ชาญวิทย์เอง ประเด็นทางวิชาการจริงๆ มีจุดอ่อนหลายจุด คือจารย์แกมองทุกอย่างเป็น การเมืองหมด ทุกอย่างจริงๆ นี่คือ กรอบคิดของแก หรือ ฐานคิด กระบวนทัศน์...ถ้าเริ่มตรงนี้เปลี่ยนไม่ได้ ก็จบเลย
ทั้งที่ คนที่เขา เสนอเรื่อง ขอม ไม่ใช่เขมร ที่มีหลักฐานอ้างอิงน่าเชื่อถือก็เยอะ เช่นสำนักศิลปวัฒนธรรม แต่แกไม่สนเลย แกยังมองว่า เป็น อคติ ซะอีก
ความเห็นของแกที่ว่า ตรงนั้นควรเป็นของเขมร เลย ก็ไม่เสนอหลักฐานอะไร เป็น ความรู้สึกล้วนๆ
กลายเป็นว่า ขอให้เป็นเขมร เถอะ แกโอเคหมด ถ้าเป็นไทย แกไม่รับ ไม่สนหลักฐานอะไรแล้ว
ถ้าแกยอมรับว่าตรงันั้นเป็นจักรวรรดิเขมรจริง แกจะไปตัดข้อเท็จจริงที่ว่า อยุธยาไปตีนครธมแตก หรือไร หรือ หากเชื่อว่า เขมรเคยครอบครองดินแดนแถวนี้ถึงภาคเหนือ แต่จะไม่พูดว่า คนวัฒนธรรม ชนเผ่าต่างๆ อยู่ "ใต้อำนาจ" เขมร ได้รึ ซึ่งสุดท้าย คนพวกนี้ก็ไม่ยอมรับอำนาจเขมรอีกต่อไป แต่ตั้งตัวเป็นใหญ่กันหมด แล้วคนเขมร "คนขอม" หายไปไหน จะปฏิเสธเรื่องนี้หรือไม่ ฯลฯ
ถาเป็นเช่นนี้ จะสรุปได้ไงว่า ดินแดนตรงไหน "ควร" จะเป็น "ของใคร" ???
เอาเหตุการณ์อดีต มาสร้างความชอบธรรมในปัจจุบัน คงอ้างกันได้ไม่จบจริงๆ เหมือนเรื่อง พระแก้วมรกต
Sovan
22 July, 2008 - 16:41
Permalink
Dear all my Thai
Dear all my Thai friends!
I'm not sure if my presence here is welcome or not as I am a native Cambodian living in Phnom Penh. Indeed, I am here to be your friend, not enemy.
Honestly, I've always been wondering why you do not support the listing of Preah Vihear Temple in the World Heritage. I've been searching for Thai people's opinions on this issue until I found this blog. Unfortunately I cannot read Thai.
Please, I apologise if I offend any of you but I have one question to ask you: Why do you think Prasart Preah Vihear or what you call Prah Vihan belong to Thailand not Cambodia?
P.S as I cant read Thai, could u please respond in English?
mk
23 July, 2008 - 01:19
Permalink
Hi Sovan, My blog was
Hi Sovan,
My blog was mentioned in Global Voices Online (in English) and I also wrote a followup post (in English as well).
I'm not sure I can be a representative for general Thai public or not since Thai majority has different view from me. I fully support that Phrea Vihear was belonged to Cambodia since the World Court judgment. I also against the Thai movement to reclaim it back or oppose the World Heritage proposal.
Nice to talk with you.
นายสอดรู้
24 July, 2008 - 12:20
Permalink
ปัญหาที่น
ปัญหาที่น่ากลัว ซึ่งทั้งในงานของ อ. ชาญวิทย์ และเสธ. แดง ก็พูดไว้ตรงกัน คือเรากำลังสร้างมายาคติ หรือค่านิยมใหม่ในการเกลียดเขมร ถัดจากเดิมที่วิชา สปช. สอนให้เราเกลียดพม่า
ผมติดใจกับข้อความข้างบนของคุณ สุกรี มาก
ผมคิดว่าคนอ่านเรื่องราวใดก็ตามที่ปลิวว่อนไป-มาให้ไขว่คว้ากันได้ในยุคนี้ ก็ควรมีวุฒิภาวะและวิจารณาณดีพอที่จะระวังการมีอคติต่อเรื่องใดเรื่องหนึ่งที่ขัดต่อสำนึกผิดชอบได้
การเกลียดชนชาติพม่า หรือ ลาว หรือ เขมร ต่อเรื่องราวที่ผ่านมาของบรรพบุรุษของชนเหล่านั้นที่เคยมีปฏิสัมพันธ์กับชาวเรา ก็ไม่ได้ผิดอะไร ตราบเท่าที่เราไม่ไปสานต่อเรื่องให้เกิดความต่อเนื่องในปัจจุบัน
เหตุวันนี้ ย่อมเป็นเรื่องของวันนี้ ไม่สมควรไปลากเอาเรื่องของเมื่อวานมาสานต่อให้เกิดเป็นปม
แต่สำหรับกรณีเขาพระวิหารนี่ เรื่องมันชัดแล้ววันนี้ ทั้งโดยเอกสารสัญญาที่พัวพันมาและใช้อ้างอิงกันได้ในระดับสากล ทั้งข้อเท็จจริงที่ปรากฏแก่สายตาเราและชาวโลกว่า เขาพระวิหารทั้งหมดนั้น เป็นของไทยอยู่โดยดั้งเดิม
ความขัดแย้งอลหม่านที่เป็นอยู่นะตอนนี้ เกิดจากความละโมบของกลุ่มคนชั้นปกครองปัจจุบันของเขมร ซึ่งมีชนชั้นปกครองทางฝั่งไทยทั้งปัจจุบันและในอดีต สมคบกันทำให้เรื่องบานปลาย ในลักษณะที่จะสมยอมให้ฝ่ายเขมรได้กรรมสิทธิ์ของเขาพระวิหารไปในทางกฎหมายโดยอาศัยแง่มุมที่ปั้นแต่งกันขึ้นให้ดูเหมือนชอบธรรม แต่โดยพื้นฐานจากตื้นไปจนถึงลึกๆลงไป ก็คือการโกงการขายชาติไทยแลกผลประโยชน์กันระหว่างกลุ่มทุนธุรกิจการเมืองที่ฉ้อฉลของสองประเทศ ไทย/เขมร
รัฐบาลของนายสมัคร สุนทรเวช และล่าสุดทั้งตัวนายปองพล อดิเรกสาร มีท่าทีจะสมยอมต่อเนื่องให้เขมรได้ครอบครองเขาพระวิหารไปในที่สุด ทั้งสองกลุ่ม/บุคคลจะต้องได้รับการตรวจสอบ ติดตาม และกดดันจากประชาสังคม ถึงความถูกต้องเหมาะสมในการปฏิบัติหน้าที่ในความรับผิดชอบ ว่า "ถูกต้องเหมาะสมหรือไม่?? หากทำไม่ได้ ก็อย่าดันทุรังอยู่ต่อไปในท่าที และวิธีการเดิมที่เป็นที่ทำอยู่ ออกไปซะดีกว่าอยู่อย่างไร้ค่า ไร้การยอมรับจากประชาสังคม รังแต่จะยิ่งเพิ่มเติม ซ้ำร้ายต่อประเทศชาติให้เสียหายมากยิ่งๆขึ้นไปอีก
somrach
3 August, 2008 - 15:06
Permalink
No doubt, you admitted
No doubt, you admitted already that Preah Vihear temple and the disputed land nearby belong to Cambodia. However, you said that thai deserves to have this temple and disputed land because Thai helped Cambodian during Pol Pot regime. So, this is your logical and convicing reason for begging Cambodian to do something in return. So, what are you waiting for? make a declaraton officially and internationally to take the temple and land back. I gurrentee that you will win the case because of ur extremely ridiculous reason.
lovekhmer
15 August, 2008 - 09:38
Permalink
Aggression by Siam is
Aggression by Siam is unreasonable. Everyone in the world knows that Cambodia is the one of the oldest kingdom and the history of temples constructor. And where is Siam country in those periods? According to the history while the era of our Khmer great former kings were building those temples, the country called Thailand or Siam didn’t exist yet and now most of Khmer territories have been stolen by them. Maybe Siam forgot their origin or most of them didn’t even know about it because their elder and their school have taught them to want to get something that not belongs to them. One thing that Siam almost forgot was why one of Cambodia’s provinces called Siem Reap or Siam Reap it means that “Defeat Siam”. Siam lost the war while they fought for Angkor Wat. Now Siam dare said that Phreas Vihea temple is in their boundary. It’s ridiculous; who would build their own home in other person land? Recently when Phreas Vihea temple was recognized as the world heritage, Siam seems to be jealous and try to provoke a conflict without embarrassing. One case doesn’t finish yet another case begin, like Ta Mean temple is definitely in Cambodia land but Siam said that it is belong to them too. It’s such a shame for Siam to think of our temples are belong to them, because none of Siam race were connected to the temple constructing. It was Khmer ancestors who built those temples. I dare said like this because Khmer civilization has shown clearly of the prosperous of Angkor era from the former time until now. How about Siam country? Is Siam civilization shows something to clarify about what they want from Cambodia? Is Siam think of nothing else but to dispute the neighbor territory? Siam nation is always contempt for Khmer nation and we are Khmer we will not allow you (Siam) to continue do so. The hatred of Siam now fills in every Khmer’s heart. Thai = Siam = Slave. We are not Khmen as you (Siam) always call.
คนสุรินทร์
1 September, 2010 - 12:54
Permalink
ดินแดนของไทยส่วนใหญ่ทั้งหมดใน
ดินแดนของไทยส่วนใหญ่ทั้งหมดในสมัยก่อนเป็นของเขมรทั้งหมด แต่เขมรแพ้สงครามกับไทย เขมรก็ต้องยอม เขมรไม่เคยท้วงถามกลับคืน แต่ในเมื่ือไทยแพ้ผรั่งเศษ ไทยต้องยอมรับว่าแพ้ ลองคิดดูถ้าไทยไนตอนนั้นไม่ยอมผรั่งเศษ แล้วอะไรจะเกิดขึ้นกับไทย,แต่คนไทยไม่ไช่ชาตินักรบ พอรังแกเขาได้ก็หัวเราะ แต่พอโดนเขาตีกลับก็ร้องให้,ไทยเป็นชาติที่เดินรังแกแต่ประเทศที่อ่อนกว่า เหมือนไปรังแกเขมรหรือลาว แต่พอเจอประเทศพม่าหรือเวียดนาม
ก็ปิดปากเงียบ,เดินด่าผู้นำประเทศอื่นไปทั่ว ระวังผู้นำประเทศเราโดนเขาด่าบ้างเดี่ยจะเจ็บถึงหัวใจ.
ทุกวันดูถูกประเทศเพื่อนบ้านไปหมด ดิดว่าตัวเองเก่งอยู่คนเดียว ระวังวันไหนเพื่อนบ้างเขาจะรุมกินโตะ.
ไทยก็เบรียบเหมือนคนจนที่ถูกรวยแล้ว ลืมว่าตัวเองเคยไม่มีที่ซบหัวนอนมาก่อน ระวังเดี่ยวจะกลับไปอยู่กระท่อมอย่างเก่า.
Add new comment